Uredništvo: info@planid.org
komentarji
| Registracija

Komentarji

Pozabljeni biseri

Primož Švigelj, petek, 26. marec 2004, ob 12:47

V pomanjkanju literature mi (nezanesljiv) spomin postreže z naslednjimi podatki:
Kranjska smer, 1971, Nejc Zaplotnik
Smer dvodimenzionalnega polža, 1974, Andrej Štremfelj, Matjaž Dolenc
Morebitnim izpuščenim soplezalcem se oproščam in jih vabim, da dopolnijo podatke.
Ponavljalci so dodali še razne (predvsem izstopne) variante.

Pozabljeni biseri

Matej Mejovšek, petek, 26. marec 2004, ob 09:40



Strinjam se s Tonetom glede imen. Svet okrog Kalskega Grebena je izredno zanimiv in najveckrat osamljen. Podatke o smereh sem ze zeljno iskal na kranjskem odseku, kjer sem naletel na slabo informiranost in gluha usesa. Imam obljubljeno, da se bodo starejsi clani potrudili in izvlekli kaksno koristno informacijo ali opis smeri. Kalski Greben skupaj z divjo Kocno mi pomeni prelep, kar nekako pozabljen svet, kamor odidem predvsem na lazje, a tudi daljse ture. Recimo, zahodni greben Kocne. V omenjenih stenah sem v zadnjih letih preplezal okrog petnajst razlicnih smeri. Vsaka tura je svojsko dozivetje. Bom pa v bodoce poskusal izbrskat potrebne informacije za kaksen manjsi oris dogajanja v stenah nad Kokro.

Pozabljeni biseri

Tone Škarja, petek, 26. marec 2004, ob 07:46

V območju A in B na Kalški Greben (ne Goro!) sem sam plezal že pred manj kot 10 leti, še prej so plezali Kranjčani (Zaplotnik, Štremflja), pa tudi pred njimi je morala biti stena že preplezana, saj je v dobrih snežnih razmerah idealna. Sam sem izstopil prvič kakih 30 m levo (vzhodno) od vrha, drugič pa skoraj naravnost nanj. Obakrat sem do vstopa prečil s Kokrskega sedla poševno navzdol, kar je bilo v trdem in delno ledenem snegu kar naporno, zato pa sem bil čez Kalce potem hitro pri avtu v Bistrici. Kalška gora je tisti greben, ki se vleče nad Kokrskim sedlom, Greben je pa gora zahodno od nje. Imeni sta res zavajajoči.

No women, No cry

Bojan Leskošek, četrtek, 25. marec 2004, ob 15:52

Dodatna "pomanjkljivost" vzpona Skinnerja in Piane je bil pinkpoint stil v nekaj najtežjih raztežajih (varovanje sta sicer nameščala prosto v vodstvu, po padcih pa sta ga pustila na mestu). Leta 1988, ko je bil vzpon opravljen, nihče verjetno ni pomislil, da je s tem kaj "narobe". Zato se mi zdi post festum odvzemati naziv prvega prostega vzpona malce nesimpatično.

So se pa verjetno že takrat zavedali, da se bodo našli junaki, ki bodo s smerjo opravili boljše (npr. 1995 A. Huber redpoint, Hirayama 97 večino smeri spleza na pogled, 2002 pa brez padcev v 13 urah). Nedvomno so to boljši dosežki, če na vzpone gledamo s športnega (morda bi bilo bolje reči tehničnega) in ne zgodovinskega stališča.

Pomembno se mi zdi, da vsak pošteno pove, kako je potekal njegov vzpon (še posebej, kadar je to v funkciji zbiranja takšnih in drugačnih denarcev). Skrajni čas je verjetno tudi, da PZS (KA in KŠP) kaj povesta o športni vrednosti teh stilov in da se potem ustrezno poimenujejo ter uporabljajo pri poročanju. Da ne bomo spet brali, da sta X.Y. in X. Z. na pogled preplezala smer Ž.

P.s.: Na kraj pameti mi ne pade, da bi kakorkoli omalovaževal dosežke Hillove. V njenih zlatih časih se je moškim približala bolj kot katerakoli druga ženska kadarkoli prej ali kasneje. Poudariti sem hotel samo, da ena sama smer ne more biti dobra osnova za primerjavo moški-ženske. V tej smeri, ki je pač samo ena od smeri v eni od velikih sten je pač izkoristila svoje (izredne!) specifične sposobnosti in značilnosti - tako kot jih izkoristi vsak drug plezalec ali plezalka, pa naj pleza 4b ali pa 9b.

Pozabljeni biseri

Slavc Rožič, četrtek, 25. marec 2004, ob 11:31

Smer levo od Prontarske sta prva plezala Filip Bence in pokojni Jože Rozman, zato se smer tudi imenuje Be-Ro.

Po sliki sodeč pa je prva smer plezana v območju Smeri v škrbino in Novoletne. Bolj točne podatke pa bi lahko dal eden boljših poznavalcev te stene Željko Perko.

No women, No cry

Marko Lukić, četrtek, 25. marec 2004, ob 08:42


Vsega so krive ženske!

Strinjam se z Bojanom, ki pravi, da epskih 261+12 dni pri Burku, še posebej, ker je to sanjal še kot otrok, povečuje vrednost dejanja-ampak samo za Burka.
Ko pa zadevo spravimo na imenovalec pravil, ki so nekako veljavna v tem športu, ugotovimo, da se tega dosežka pač ne da uvrstiti v rang proste ponovitve, ker se pri tovrstnih vzponih pač razume, da se smer spleza naprej.
Tozadevno je zanimiv tudi vzpon Piane in Skinnerja v Salateju, ki mu odrekajo prvenstvo prvega prostega vzpona, ker sta smer preplezala izmenjaje, med tem, ko je drugi žimaril. Danes se za takšen vzpon uporablja izraz team free asscent.
Sicer pa je bilo moje pisanje usmerjeno bolj kot občudovanje vzpona Hillove, ki je naredila zares veliko dejanje.
Tudi ona je stvar sanjala kar dolgo, med drugim, se spominjam tudi tega, kako mi je v času mojega bivanja v južni Franciji živo razlagala ravno o tem, kako si želi prosto splezati Nos.
Da pa je Linka znala v direktni primerjavi z moškimi sprostiti tudi dodatne moči, zgovorno pričajo kakšni superfinali na tekmovanjih, kjer je ponavadi pometla z dobršnim delom moških.

Lep pozdrav, Marko

Kakšna je vloga Komisije za alpinizem?

Jani Bele, četrtek, 25. marec 2004, ob 07:23

Na del pisanja, ki obravnava vzgojno literaturo:
Kot avtor priročnika Proti vrhovom sem bil zelo ponosen, da je bila knjiga v nakladi 2000 izvodov razprodana v treh letih. Z vso zagnanostjo sem se lotil zbiranja popravkov in novosti, nakar sem s strani Planinske založbe (zaenkrat res le neuradno) zvedel, da ponatisa ne bo. Priznam, da sem bil šokiran.
Ampak na stvari glejmo raje z vesele plati. Svojim tečajnikom dajte v roke knjige kot so Posušeni rožmarin, Lotosov cvet in podobne, ki že desetletja polnijo klet PZS.
Širite vendar planinsko misel - pa kakšna vzgoja neki.
Z rahlo grenkobo vas pozdravljam Jani Bele

No women, No cry

Bojan Leskošek, sreda, 24. marec 2004, ob 16:43

Ob številnih imenih Slovenk, ki jih avtor spušča v (ne)enakovreden boj z moškimi, manjka tisto, ki si po moje to najbolj zasluži - Lidija Painkiher.

In še opomba o Nosu: edini raztežaj, ki ga Burk ni preplezal prosto v vodstvu v svojem "skoraj-prostem" vzponu, je bil Velika streha (Great Roof) in ne Changing Corners. Ta je bila v času njegovega 12-dnevnega vzpona mokra, vseeno pa jo je uspel prosto splezati top-rope. Kot vem, je Burk menda še vedno edini, ki je poleg Hillove preplezal Changing Corners in ga ocenil z 5.14b (cca. 8b+). Po komentarju, ki ga je na to oceno dala Hillova ("no way") in tistih, ki so ga še poskušali (neuspešno) prosto ponoviti, pa je očitno, da bo za (moško) večino raztežaj res mnogo težji, kot ga je ocenila Hillova (s 5.13c) in da je šlo za njene anatomske prednosti (poleg majhnih prstov verjetno še majhna višina in izredna gibljivost). Kar pa v ničemer ne zmanjšuje veličino njenega dosežka. Kot tudi 261+12 Burkovih dni v smeri, ki je predstavljala njegove mladostne sanje, vsaj zame njegov dosežek samo poveličuje - moška rasa in top-rope (ki ga ni nikoli skrival) gor ali dol.

Gorski reševalci še v zvezi

Iztok Snoj, sreda, 24. marec 2004, ob 16:29

Miha, zelo lepo napisano in se popolnoma strinjam!
Dajmo, spreglejmo, da so sedaj drugi časi in drugačne potrebe, razmere, ... kot nekoč.

12. Ažmanovi dnevi

Avtor odstranjen, sreda, 24. marec 2004, ob 11:59

Na 12. Ažmanovih dnevih je bilo sklenjeno tudi, da se bo z nesrečami zaradi strele poslej ukvarjala posebna skupina zdravnikov in gorskih reševalcev (Peter Najdenov, France Malešič, Primož Trunk, Dušan Polajnar), podobno kot tolminska skupina (Žarko Trušnovec, Bogomir Humar in drugi) od lanskega leta obravnava nesreče jadralnih padalcev. Naši skupini bosta seveda odprti za sodelovanje z vsemi poznavalci in strokovnjaki.

France Malešič

Gorski reševalci še v zvezi

Miha Valič, sreda, 24. marec 2004, ob 09:45

Ob prebiranju člankov, ki sta bila objavljena na teh spletnih straneh me je nekaj stvari močno zmotilo, zaradi česar se oglašam.

Sem eden od mlajših članov GRS Ljubljana in verjetno na splošno v GRS Slovenije. Z reševanji imam nekaj izkušenj, čeprav še zdaleč ne toliko kolikor moji starejši kolegi. Zaenkrat sem še študent in zaradi tega nimam večjih težav z nenadnim klicanjem na reševalne akcije, nerodno je samo, če imam v naslednjih dneh kakšen izpit.

Opazujem in pogovarjam pa se z starejšimi, tudi iz drugih postaj, ki imajo redno službo. Velikokrat se zgodi, da gredo po opravljenem nočnem reševanju naravnost v službo, ali pa ne morejo zapustiti delovnega mesta, pa čeprav bi radi pomagali. V trendu čedalje močnejše kapitalizacije in majhnih privatnih podjetij, sodim da bo dobrodušnih šefov v službi čedalje manj in vedno težje bo spustiti delo iz rok in na vrat na nos steči na reševalno akcijo. In zato se bo zgodilo naslednje. Prostovoljno reševanje se bodo lahko šli le študentje, ki vsekakor nimamo dovolj izkušenj, upokojenci z ogromno izkušnjami, vendar žal manjšimi fizičnimi zmožnostmi in pa bog ne daj brezposelni reševalci, ki jim je glavna skrb iskanje službe.

Poleg tega je še en vidik. Skrb za ponesrečenca. V vseh usposabljanjih, ki sem jih bil deležen iz strani GRS (bila so na zelo visokem nivoju), se je poudarjala skrb za ponesrečenca in hitrost reševanja. Kljub ogromni volji in strokovnosti naših reševalcev pa ravno ta segment reševanja najbolj trpi iz preprostega razloga. Če je človek, ko ga pokličejo na reševalno akcijo doma ali v službi, mora svojo opremo najprej uredit in se odpeljat na zborno mesto. Če vzamemo za primer Ljubljano ob 3 ali 4 popoldne, ob prometnem infarktu, lahko to traja kar precej časa. In tako smo že v štartu v primerjavi z profesionalci iz drugih držav na slabšem.

Popolnoma logično je, da ministrstvo in civilna zaščita zagovarjata prostovoljnost, saj smo organizirani sami in njim pravzaprav ni potrebno veliko dela, pa imajo gorsko reševanje urejeno. Če bi prišlo do sprememb pa jih čaka naporno delo.

Razumem dolgo tradicijo prostovoljnega reševanja in ga do določene mere podpiram, ampak v današnjem času in letih, ki prihajajo, ko bo vedno več civilnih tožb in bo nasankal nekdo, ki je hotel samo pomagat, pa se v službi je imel težave zaradi tega. Mislim, da če ima naša mala država dovolj denarja, da ima zaposlenih toliko in toliko uradnikov v državnih službah, bi pa lahko uredila tudi svoje gorsko reševanje, če se hočemo hvaliti z statusom alpske države.

Opozarjam, da je to moj oseben pogled na problematiko, ki je mogoče popolnoma naiven in zgrešen. Tole pisanje nima namena kogar koli blatiti ali izpodbijati delujočo organizacijo, ampak zgolj prikazati še en drug pogled.

Lepo pozdravljeni

Pohodnik umrl

Franci Savenc, torek, 23. marec 2004, ob 16:05

Iz javnih obvestil ni razvidno, da so na tej akciji sodelovali tudi reševalci GRS Ljubljana. Tudi na potek intervencije ima GRS Ljubljana pripombe. Ni potekala kot pravi uredba URSZR.

No women, No cry

Matej Mejovšek, torek, 23. marec 2004, ob 13:18

Res, te ženske!

Predvideval sem, da se bodo oglasile predvsem one in se zgražale, češ, le kakšna prosta ponovitev in podobno. Pa je tako Marko razkril, da ni šlo za tisto pravo prosto ponovitev, kot jo poznamo. Skratka, Hillova ostaja sama in edina.

Scotta sem srečal šest let nazaj na vrhu El Capitana. On se je vsako jutro spuščal v steno, kjer se je zabaval z detajli iz smeri, pozno popoldan pa se je, takole za štos, metal s stometrco preko roba stene v globino?! Sam pa sem se spuščal v liniji, kjer poteka Reticent v katerem je sameval Tomaž. Enega od večerov mi je rekel, Hey, man just two more moves and… Kasneje, ko sem bil že doma sem prejel sporočilo, da mu je uspelo in nisem preverjal kako.

Glede predsednice pa je tako kot v alpinizmu, za večino je to bolj moška igra. Težko bo. Prvo in drugo.

V severovzhodni steni Razorja

Borut Mežnarčič, torek, 23. marec 2004, ob 12:24

Jaz bi pa prosil kakšnega poznavalca, če lahko nariše Kugyjevo in Kalteneggerjevo smer v steni Razorja, morda kar na sliki, kjer je že narisana smer Kamniški jezik. Steno sem si dodobra ogledal v soboto med turnim smukom pod Kriško steno in ocenil predvideno smer, a vsi detajli mi niso jasni. Aja pa ocene bi še prosil.
Kaj nista bili obe smeri že presmučani???
Borut Mežnarčič

PS: Snega je ogromno, le malo gnil je bil, a se je dalo, zgornjih 100 višinskih pa je bilo idealnih.

Triglavski narodni park brez sankcij?

Avtor odstranjen, torek, 23. marec 2004, ob 01:03

"Kakšna sreča za oblast, da ljudstvo ne razmišlja"
Adolf Hitler

V severovzhodni steni Razorja

Tadej Krišelj, ponedeljek, 22. marec 2004, ob 15:54

cestitam holcu za uspon

No women, No cry

Marko Lukić, ponedeljek, 22. marec 2004, ob 14:36

Ah te ženske!

V dobrih starih časih so se ženske postavljale s prvo žensko ponovitvijo... in danes?
Scott Burk, ki ga Matej navaja kot edinega, ki mu je po Hillovi uspelo prosto ponoviti Nos v Capitanu, je do konca osramotil močnejšo populacijo. Po pravem obleganju stene s fiksi in epskimi zgodbami (hudiča saj ga je skoraj ubil kos ledu, velik kot stari VW Bus - njegova izjava, ki kaže, da je bil noter res dolgo) je smer zlezel prosto po delih. Chaning corner - drugi ključ smeri, ki mu nekateri že pripisujejo oceno 8c, pa je zlezel na top rope in potem vse to še objavil. OK, če ne bi bilo pred tem Hilke, bi rekli, mater je car tale Burk. Res mora bit težko, če je porabil toliko časa, tako pa...
ČAKAMO NA PRVO MOŠKO PONOVITEV .... in prvo predsednico ZDA, pa da ne bo to drugo mogoče celo prej.

Arhiv alpinističnih tur: Stenar

Anže Čokl, ponedeljek, 22. marec 2004, ob 10:15

Iskrene pohvale avtorjem(a) za odlično pripravljeno predstavitev (sten) Stenarja !

LP

Sklenjeno tekmovanje alpinističnih filmov

Aleš Šef, ponedeljek, 22. marec 2004, ob 09:56

Hm, a ni Inurrategi Bask? Pa tako zelo smo bili slabe volje, če so nam rekli Jugoslovani, zdaj pa že pozabljamo na to...

Je na internetu res vse dovoljeno?

Primož Auersperger, ponedeljek, 22. marec 2004, ob 06:23

Lep primer lepo urejene "klepetalnice" je tale stran, kjer so se razmere po uvedbi prijavljanja še dodatno popravile. Drug primer je npr. finančni forum finance.on-net, kjer so teme razdeljene po segmentih, vsako nakladanje oziroma pljuvanje pa je potrebno uvrstiti v poseben segment "odklop" ali "solata". Tretji primer je lokalni forum www.kamnik.info, kjer je prav tako želena registracija. Četrti primer pa je forum PZS, kjer prihaja do ekscesov ravno zaradi odsotnosti prijavljanja.

« Prejšnja stran | Število komentarjev: 9870 | Stran 490 od 494 | Naslednja stran »
eXTReMe Tracker