Forum
»
Odmevi
»
Plačilo stroškov uporabe helikopterja ob priliki reševanja (v gorah)
Igor Pavlič, ponedeljek, 24. oktober 2005, ob 15:52
Ob priliki sem na ZZZS, OE Ljubljana, vprašal naslednje:
Zanima me, katere stroške krije ZZZS v primeru nesreče v gorah, kjer je bil opravljen tudi helikopterski prevoz. Kakšna je razlika, če je reševanec nepoškodovan, ranjen ali celo mrtev?
Lep pozdrav,
Igor Pavlič
Danes sem prejel takle odgovor (ki sem ga seveda pričakoval):
Zavod je plačnik helikopterskega prevoza v primeru, ko gre za reševanje
poškodovanca, ne pa tudi v primeru, ko gre za reševanje nepoškodovane osebe
oziroma v primeru prevoza umrlega s kraja nesreče.
Lep pozdrav
Vodja službe za nadomestila in povračila
Sonja Kurtović
___________________________________
Pavle
__________________________
Iztok Snoj, torek, 25. oktober 2005, ob 14:46
če me PZS kot člana planinske organizacije ne more zavarovati za primer reševanja v gorah, potem je nekaj narobe s pogoji zavarovanja kot člana PZS in ne na ZZZS. Potreba po reševanju nastane, ko ni možnosti, da se rešimo sami ali bi s tem ogrozili življenje še koga drugega, npr. Kakšne pa so okoliščine, ali je to samo poškodba, ali kot astrolog nisem predhodno pogledal v zvezdne karte, morda se mi je zdela vremenska napoved subjektivno ugodna, sem precenil svoje sposobnosti ...
Kadarkoli se kaj zaplete z reševanjem, je vpletena PZS. Morda ni tako? Mar je izpeljala kakšno organizacijsko posodobitev GRS? A ni nastala situacija, ko se GRS želi osamosvojiti, prav zaradi nedelovanja PZS, nedoraslosti spremembam v planisnki družbi nasploh? PSZ še upadanja članstva ne more rešiti, čeprav se lahko posamezna društva še tako trudijo.
Andrej Blatnik, torek, 25. oktober 2005, ob 19:59
Pridružujem se Iztokovem mnenju. PZS bi morala urediti celostno zavarovanje za svoje člane!
Predlagam, da pustimo ob strani diskusije glede upravičenosti reševanja in podobno. Ker se najbrž strinjamo, da je zavarovanje potrebno, namesto tega raje složno zahtevajmo od vodstva PZS, da se to čimprej uredi. Naprimer po avstrijskem zgledu.
Igor Pavlič, torek, 25. oktober 2005, ob 20:03
Res je, PZS je zelo heterogena organizacija, članstvo ima včasih popolnoma divergentne interese, eni bi ohranjali naravo in se šli romantiko izpred 100 let, drugi bi gradili ferate /"eisenwege"/, tretji bi na vsake dve uri postavili okrepčevalnico s tuši in telefoni, četrti pa kaj četrteka. Edina skupna točka je interes do poseganja in neposeganja v gosrki svet. PZS sploh nima vizije, če se izrazim moderno, kako naprej. Zakaj bi moralo članstvo biti čim številčnejše mi ni jasno. Kjer vsi mislijo enako, je nekaj hudo narobe, nepovratni posegi so pa nekja drugega. Ko enkrat postaviš kočo ali zgradiš cesto, postane poseg dano dejstvo za najmanj nekaj deset let, politiko zavarovanja, režima v kočah in podobnih zadev pa lahko spreminjaš praktično iz dneva v dan. Dejstvo je, da je PZS popolnoma rigidna organizacija, pa ne iz enakih razlogov kakor npr.Univerza, kjer se stvari ne spreminjajo na hitro, ker na ta način "preskočijo" vse trenutne muhe spreminjevalcev in reformatorjev in čakajo, da se stvar poleže ampak zaradi pasivnosti. Nič se ne dogaja, ostali smo pri proslavah, obeležjih in podobnih aktivnostih, napredka pri bistvenih stvareh pa ni!
Pavle
Iztok Snoj, sreda, 26. oktober 2005, ob 12:48
Pavle, če praviš, "Zakaj bi moralo članstvo biti čim številčnejše mi ni jasno.",
se je treba spomniti, da Državni zbor "mora" razpisati zakonodajni ali ustavnorevizijski referendum, če to zahteva 40.000 volivcev, 30.000 volivcev pa lahko na primer terja spremembo ustave, čeprav Državni zbor ni dolžan takšne spremembe sprejeti.
Skratka, PZS je nedolgo tega štela skoraj 120.000 članov, sedaj jih ima komaj polovico tega. Še vedno ni to neka marginalna skupina ljudi. Spremembe v zakonodaji se ne dajo izpeljati drugače kot z lobiranjem pri politikih, številčnost je že neki argument pri tem. Na primer: ko je sprejet nov zakon, po katerem bodo lahko planinci ob nesreči v gore upravičeni do adrenalinske bolniške v višini 50%, (tisto bo gotovo adrenalinsko), bi teoretično lahko PZS zagrozila s sklicem referenduma, če načeloma lahko zbere toliko podpisov. Seveda planinci niso taki, ane, da bi kaj takega zahtevali... to je zgolj primer, kako je številčnost lahko pomembna.
Žal imam občutek, da vodstvo PZS ne lobira pri politikih, kot bi pričakoval, ampak se gre celo sama "politiko".
Igor Pavlič, četrtek, 27. oktober 2005, ob 19:49
Spominjamo se tudi časov, ko ni le PZS štela 120.000 članov ampka jih je bilo v SZDL skoraj 1500.000, v ZKS pa več kot v Planinski zvezi. Zato se je pa toliko spremenilo .... Hočem reči, da "masa" sama po sebi ni nikoli ničesar spremenila, žal je bila pa velikokrat zlorabljena.
Pavle
Igor Pavlič, ponedeljek, 7. november 2005, ob 20:04
Kar se tiče možnosti zavarovanja pri eni od naših največjih zavarovalnic (Adriatic namreč), sem dobil naslednji odgovor, iz katerega je razvidno tudi moje vprašanje. Odgovor je skopiran iz
e-maila, brez popravkov in sprememb! Takole se glasi:
------------------------------
Spoštovani!
Žal Vam moram sporočiti,da se ne da zavarovatiza povrnitev stroškov za
prevoz helikopterjem,če se vam nič ne zgodi,ker to potem ni nezgoda.Kar se
pa tiče nezgode morate pa biti član GRS.oz enega gorskega društva.
V kolikor Vas še kaj zanima me lahko pokličete na moj gsm. 041 508 496.
Ob priliki sem na ZZZS, OE Ljubljana, vprašal naslednje:
Zanima me, katere stroške krije ZZZS v primeru nesreče v gorah, kjer je bil opravljen tudi helikopterski prevoz. Kakšna je razlika, če je reševanec nepoškodovan, ranjen ali celo mrtev?
Lep pozdrav,
Igor Pavlič
Danes sem prejel takle odgovor (ki sem ga seveda pričakoval):
Zavod je plačnik helikopterskega prevoza v primeru, ko gre za reševanje
poškodovanca, ne pa tudi v primeru, ko gre za reševanje nepoškodovane osebe
oziroma v primeru prevoza umrlega s kraja nesreče.
Lep pozdrav
Vodja službe za nadomestila in povračila
Sonja Kurtović
___________________________________
Pavle
__________________________
če me PZS kot člana planinske organizacije ne more zavarovati za primer reševanja v gorah, potem je nekaj narobe s pogoji zavarovanja kot člana PZS in ne na ZZZS. Potreba po reševanju nastane, ko ni možnosti, da se rešimo sami ali bi s tem ogrozili življenje še koga drugega, npr. Kakšne pa so okoliščine, ali je to samo poškodba, ali kot astrolog nisem predhodno pogledal v zvezdne karte, morda se mi je zdela vremenska napoved subjektivno ugodna, sem precenil svoje sposobnosti ...
Kadarkoli se kaj zaplete z reševanjem, je vpletena PZS. Morda ni tako? Mar je izpeljala kakšno organizacijsko posodobitev GRS? A ni nastala situacija, ko se GRS želi osamosvojiti, prav zaradi nedelovanja PZS, nedoraslosti spremembam v planisnki družbi nasploh? PSZ še upadanja članstva ne more rešiti, čeprav se lahko posamezna društva še tako trudijo.
Pridružujem se Iztokovem mnenju. PZS bi morala urediti celostno zavarovanje za svoje člane!
Predlagam, da pustimo ob strani diskusije glede upravičenosti reševanja in podobno. Ker se najbrž strinjamo, da je zavarovanje potrebno, namesto tega raje složno zahtevajmo od vodstva PZS, da se to čimprej uredi. Naprimer po avstrijskem zgledu.
Res je, PZS je zelo heterogena organizacija, članstvo ima včasih popolnoma divergentne interese, eni bi ohranjali naravo in se šli romantiko izpred 100 let, drugi bi gradili ferate /"eisenwege"/, tretji bi na vsake dve uri postavili okrepčevalnico s tuši in telefoni, četrti pa kaj četrteka. Edina skupna točka je interes do poseganja in neposeganja v gosrki svet. PZS sploh nima vizije, če se izrazim moderno, kako naprej. Zakaj bi moralo članstvo biti čim številčnejše mi ni jasno. Kjer vsi mislijo enako, je nekaj hudo narobe, nepovratni posegi so pa nekja drugega. Ko enkrat postaviš kočo ali zgradiš cesto, postane poseg dano dejstvo za najmanj nekaj deset let, politiko zavarovanja, režima v kočah in podobnih zadev pa lahko spreminjaš praktično iz dneva v dan. Dejstvo je, da je PZS popolnoma rigidna organizacija, pa ne iz enakih razlogov kakor npr.Univerza, kjer se stvari ne spreminjajo na hitro, ker na ta način "preskočijo" vse trenutne muhe spreminjevalcev in reformatorjev in čakajo, da se stvar poleže ampak zaradi pasivnosti. Nič se ne dogaja, ostali smo pri proslavah, obeležjih in podobnih aktivnostih, napredka pri bistvenih stvareh pa ni!
Pavle
Pavle, če praviš, "Zakaj bi moralo članstvo biti čim številčnejše mi ni jasno.",
se je treba spomniti, da Državni zbor "mora" razpisati zakonodajni ali ustavnorevizijski referendum, če to zahteva 40.000 volivcev, 30.000 volivcev pa lahko na primer terja spremembo ustave, čeprav Državni zbor ni dolžan takšne spremembe sprejeti.
Skratka, PZS je nedolgo tega štela skoraj 120.000 članov, sedaj jih ima komaj polovico tega. Še vedno ni to neka marginalna skupina ljudi. Spremembe v zakonodaji se ne dajo izpeljati drugače kot z lobiranjem pri politikih, številčnost je že neki argument pri tem. Na primer: ko je sprejet nov zakon, po katerem bodo lahko planinci ob nesreči v gore upravičeni do adrenalinske bolniške v višini 50%, (tisto bo gotovo adrenalinsko), bi teoretično lahko PZS zagrozila s sklicem referenduma, če načeloma lahko zbere toliko podpisov. Seveda planinci niso taki, ane, da bi kaj takega zahtevali... to je zgolj primer, kako je številčnost lahko pomembna.
Žal imam občutek, da vodstvo PZS ne lobira pri politikih, kot bi pričakoval, ampak se gre celo sama "politiko".
Spominjamo se tudi časov, ko ni le PZS štela 120.000 članov ampka jih je bilo v SZDL skoraj 1500.000, v ZKS pa več kot v Planinski zvezi. Zato se je pa toliko spremenilo .... Hočem reči, da "masa" sama po sebi ni nikoli ničesar spremenila, žal je bila pa velikokrat zlorabljena.
Pavle
Kar se tiče možnosti zavarovanja pri eni od naših največjih zavarovalnic (Adriatic namreč), sem dobil naslednji odgovor, iz katerega je razvidno tudi moje vprašanje. Odgovor je skopiran iz
e-maila, brez popravkov in sprememb! Takole se glasi:
------------------------------
Spoštovani!
Žal Vam moram sporočiti,da se ne da zavarovatiza povrnitev stroškov za
prevoz helikopterjem,če se vam nič ne zgodi,ker to potem ni nezgoda.Kar se
pa tiče nezgode morate pa biti član GRS.oz enega gorskega društva.
V kolikor Vas še kaj zanima me lahko pokličete na moj gsm. 041 508 496.
Lep pozdav Klaudija Kastaneto